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楼主: water21cn

【专家解疑答惑】第三期 清华大学黄霞解答膜技术问题—已经结束!

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发表于 2009-8-19 10:28:22 | 显示全部楼层
原帖由 水清心明 于 2009-8-6 16:05 发表
请教黄教授:MBR工艺应该说是垃圾渗滤液处理工艺中必不可少的工艺,根据MBR工艺处理垃圾渗滤液也有很多修正工艺,比如前端增设厌氧等措施,我的问题是向渗滤液如此高浓度的进水及高污泥浓度,超滤部分如何选取?以及 ...


黄老师在中国水网做客聊天活动中对你提问题的回复如下:像这个网友的提问我想涉及到三个方面,一个是垃圾渗滤液的工艺,曝气怎么选,还有就是膜设备怎么选这三个方面。首先说工艺这块,前面我也谈到MBR它本身是一个工艺,就是说这个工艺的形成是要针对不同的水质,即针对不同的水质以及处理要求的情况设立一个比较合理的工艺。垃圾渗滤液有机物浓度比较高,氨氮浓度比较高,那么在有机物浓度这块它除了含有一些容易降解有机物成分以外,也会有一些难降解的有机物成分,从MBR工艺来讲,我个人认为前面设立厌氧段有好处,这个好处体现在,一方面把水里的也就是垃圾渗滤液里面含有的难降的有机物可以转换成容易降解的有机物,另外一方面厌氧段这块如果有回流过来,它可以起到反消化的作用,也可以从总段去除是有效果的。这是关于工艺。 关于曝气设备的选取,因为垃圾渗滤液有机物浓度比较高,通常条件下就是MBR里面污泥浓度比较高,所以曝气设备就要充分考虑在高污泥浓度下面供氧效率比较高的设备比较好,另外还要考虑曝气设备跟后面你用的膜的形式怎么样,比如说射流曝气,这个可以用循环的余压,因为余压也是有效的利用。这个要充分考虑,才可以使使用更合理。 从膜设备种类来讲,目前在垃圾渗滤液用的多的是管式膜,它用在垃圾渗滤液里面,还是外置的管式膜,他在运行管理当中清洗比较容易,过一段时间,把两边闸门闸住,从恢复方面比较容易。还有运行能耗、压力还是比较高的,所以我个人认为在处理垃圾渗滤液这块,工艺里面对于膜的选择方面进一步降低它的能耗来讲还是有优化的空间,还是值得进一步探索是否有更低的形式的膜设备用在垃圾渗滤液。当然这里面选用要考虑MBR处理垃圾渗滤液污泥浓度要比处理城市污水程度情况污泥浓度要高很多。  

黄霞老师做客聊天的网址为http://www.h2o-china.com/talk/index_ing.php
发表于 2009-8-19 10:30:14 | 显示全部楼层
原帖由 风起|云殇 于 2009-8-6 16:35 发表
黄老师,呵··膜反冲洗时用的药剂有什么要求么?



黄老师在中国水网做客聊天活动中对你提问题的回复如下:药剂要根据污染物种类的情况来选择。一般来讲膜表面污染物有有机物跟无机物,对于有机物可以用次氯酸钠来进行清洗比较好。对于无机物,可以用酸类物质来清洗。所以要根据实际情况与表面的污染物情况选择。膜多长时间换一次,这个其实就是膜寿命问题,膜寿命判别有两个方面,一个是它功能没法儿用了,这是功能上的不能继续用。还有物理上面的破坏,比如有些膜断了、破了,虽然它的过滤功能没有受到太大影响,但是物理上讲不能再用了,也就导致它寿命到期了,这两个是影响它更换的时间。这个当然也就跟你选择的膜材料,包括膜组件的形式都有关系,不好一概而言,前面我也提到MBR的情况,可能会5、6年更换一次,也有更长的,根据具体情况来定。

黄老师在中国水网做客聊天的网址为http://www.h2o-china.com/talk/index_ing.php
发表于 2009-8-19 10:33:08 | 显示全部楼层
原帖由 yulin_roland 于 2009-8-6 17:40 发表
黄老师您好!

我现在正在运行14个左右MBR厂在澳大利亚. 我在运行过程中最近遇到了2个很难懂的问题.

我们的膜是德国的FLAT SHEET ULTRAFILTRATION. 孔径0.02微米. HEAD 大约 0.25米 ABOVE MEMBRANE. FLUX 40L/M2 ...



黄老师在中国水网做客聊天活动中对你提问题的回复如下:首先用的是平板膜,平板膜运行通量40升每小时我个人认为这是一个比较高的值,应该说他们通量蛮高的。现在他所出现的两个问题,浊度高的问题,如果从他使用的膜来说,是一般0.02微米,从这么细的孔径来讲不太有可能像浊度物质透过膜孔本身,因为对实际情况不是很了解,没有去现场考察,有没有这种可能就是说组器的连接口或者说膜有没有一些漏损这样一种情况造成出水浊度的升高。另外PH小于6,也不知道进水的PH,那么是不是进水PH大于6,如果是这样的话,那么出水就是又降低了,这样的情况会由于净水的含氨氮浓度高,在处理过程中消耗减,会使PH降低,这个也是猜测,因为不了解实际运行情况,仅供参考。

黄霞做客聊天网址为http://www.h2o-china.com/talk/index_ing.php
发表于 2009-8-19 10:36:08 | 显示全部楼层
原帖由 yulin_roland 于 2009-8-6 17:46 发表
黄老师,

还有一个问题, 刚才说出水TURBIDITY 5到10. 实际上用眼睛看出水很干净的. 我想问一下是什么在水里促使水的TURBIDITY 那么高. 是ORGANIC MATTER 吗? 还是AMMONIUM, NUTRIENTS?

这个已经困扰我很久了.
...



黄老师在中国水网做客聊天活动中对你提问题的回复如下:出水浊度高,因为氨是非常小的分子,所以不太容易形成浊度物质,既然是浊度物质,还是属于胶体类物质,以有机物为主的物质会偏多一些。  

黄霞在中国水网做客聊天网址http://www.h2o-china.com/talk/index_ing.php
发表于 2009-8-19 10:43:35 | 显示全部楼层
原帖由 七色光芒 于 2009-8-13 13:58 发表
黄老师,我也提个问题啊。
MBR处理工业废水中,为了提高处理效果加了填料,一部分是小颗粒的活性炭,这些填料在曝气过程中会不会对中空纤维膜产生负面影响?还有就是我们处理的是高盐度废水,盐度大约能达到5%左右, ...



黄老师在中国水网做客聊天活动中对你提问题的回复如下:这个网友说到了在里面加了活性炭颗粒,这个加入这个工艺里面的话,在曝气过程中活性炭是可以流动的。那么流动过程中就会对中空纤维膜产生一些问题,有一个好处,在表面的时候,可以把中空纤维表面的污泥刮下来,这个就减轻了它的膜污染,这是正面的影响。但是也存在负面的影响,如果颗粒的填料比较大、比较硬,表面比较粗糙度比较高的话,有可能在循环过程中间在碰到中空纤维膜表面对膜表面产生刮伤,对它产生损害,这样对它的过滤产生一个负面影响。那么这个负面影响另外一个方面还有一种可能就是活性炭添到MBR这样一个污泥系统以后,它跟污泥在一起循环,那么颗粒会对污泥本身也就是说污泥是微生物细胞,会产生摩擦,会导致微生物的细胞可能会对表面的包外多聚物分泌更多。那么这种物质也是影响我们的膜污染的。所以要综合考虑这方面的正跟负的因素来选择合理活性炭的种类,以及合理的投价量,才保证正的优势,这样对处理系统有利。 还有就是涉及到高盐的问题,含的是氯化钠,那么氯化钠因为在MBR过程中间我们用的膜一般是微滤膜比较多,微滤本身不截流盐度的,对它没有太大影响,但是因为它盐度大,会对MBR里面的生物系统产生影响,生物那么对生物系统产生影响,一个是盐度过高对它的膜产生影响,对处理效果产生影响。另外对分泌系统产生影响,让生物所分泌出来的物质可能偏多的情况是有的。那么这个间接造成对膜运行也就是膜污染这个影响会造成。

黄霞中国水网做客聊天网址http://www.h2o-china.com/talk/index_ing.php
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