超滤膜在应用中的完整性测试

胡言乱语

超滤膜受到越来越多的关注，但是如何保证超滤膜发生泄漏后及时发现是应用中一个很大的问题，目前关于超滤膜的完整性测试，实际上各个应用单位做的都不是很好或者不知道该怎么做，大家不妨讨论一下。
据我所知，直接完整性测试主要包括：泡点测试、压力衰减测试、扩散空气流测试、真空保持测试、水体置换测试和声敏测试等等。
间接完整性测试主要靠测试出水浊度 或者水中颗粒数来实现，但是他们的灵敏度都有问题。
在国外，主要是定期进行间接完整性测试，当间接完整性测试发现问题后立即进行直接完整性测试，用直接完整性测试确认膜丝是否损坏，而在国内，很少有人进行系统的完整性测试，同时，国内关于这方面的规定还是空白。
大家觉得如何进行完整性测试，这可是膜在应用中的一大问题。

[ 本帖最后由 GSTC 于 2008-5-5 17:22 编辑 ]

zhuge

据我所知，在出厂前，所有膜厂商对膜都要进行完整性测试，确实如你所说，目前国内系统的完整性测试主要靠检测出水水质，但几乎每个系统都可以做吧，另外也有很多系统有在线完整性测试，不要对国内的技术太悲观了呵呵。
  另外你想要的规定，是否要根据应用情况的不同进行细化，本身繁琐，还没人执行！
  膜技术到了中国就好像变成中医了，主要靠人的技术，这也是中国国情，没办法，不是你我能左右的。

胡言乱语

呵呵，不是对国内技术悲观，是想讨论讨论完整性测试。
正如你所说的，膜在出厂前都要进行完整性测试，实际上是出厂时的一个合格检验过程。
我们更应该关注运行过程中的完整性测试，因为运行中膜丝断裂或者损坏的可能性还是有的或者说是比较大的。少量膜丝断裂或者损坏可能不会影响出水浊度，因为比较而言，膜池中的膜丝太多了，究竟多大比例的膜丝断裂才能影响到出水浊度呢？我想这个数量不应该小。
那么，问题就来了，应用膜的一个最主要的原因就是提高出水的生物安全性，但是，膜丝那怕是少量的膜丝断裂，都导致出水的生物安全性不能得到保证，那么如何在能保证出水的生物安全性呢？或者怎么才能及时发现那怕是少量的膜丝完整性出现问题呢？

jump

原帖由 胡言乱语 于 2008-5-6 12:54 发表
呵呵，不是对国内技术悲观，是想讨论讨论完整性测试。
正如你所说的，膜在出厂前都要进行完整性测试，实际上是出厂时的一个合格检验过程。
我们更应该关注运行过程中的完整性测试，因为运行中膜丝断裂或者损坏的可 ...

很赞同上面这位兄弟的观点，

膜工程的成功与否，很大程度决定在运营，目前我们的运营水平还是有不少差距，
具体的测试我不了解，
但是我觉得，作为运营的一个环节，完整性测试一定要有具体规定。

苏州微纳过滤设备有限公司

先进行定期的直接完整性测试，发现问题后停掉该组件，取下修复。
最好进行在线的间接的检测，即检测产品水的浊度或颗粒物数。
在完整性检测方面做的好一点的公司要数美国的KOCH和USfilter以及法国的AQUASOURCE.

对微滤和超滤系统，每个组件的产品水出口处都取一个样品口，样品水流量要最大化。德国MEDIQUANT公司的在线激光检测产品可能是检测流量最大的产品。
对RO膜的检测可以利用软件和硬件技术。参考美国MASAR technologies的污染趋势预警技术和RODI systems公司的自动SDI检测技术。

目前国内专业设计人员的水平和知识面还有限，或者是因为投资成本太高，每个膜系统都加上完整性检测环节还是不现实的。

胡言乱语

如果采用在线激光浊度检测仪可以比较灵敏的检测浊度，但是成本比较高，估计很多运营单位比较难以接受。
颗粒计数器的重现性还是存在一定问题的，我觉得

hitbighead

据我所知，目前绝大部分运营者都是测试出水浊度，对于直接完整性测试， 并没有像《膜过滤指导手册》中规定的那样，每天都进行。
实际上， 推广膜的主要目的是提高出水生物安全性， 但是，具体执行起来是否能够提高生物安全性有待讨论，当然， 如果膜丝不出问题， 生物安全性肯定提高了很多。

jump

原帖由 hitbighead 于 2008-5-8 16:17 发表
据我所知，目前绝大部分运营者都是测试出水浊度，对于直接完整性测试， 并没有像《膜过滤指导手册》中规定的那样，每天都进行。
实际上， 推广膜的主要目的是提高出水生物安全性， 但是，具体执行起来是否能够提高生 ...

请教一下：
生物安全性，是指得什么？ 在饮用水中的应用，还是RO保护的应用？

丰水泽

原帖由 hitbighead 于 2008-5-8 16:17 发表
据我所知，目前绝大部分运营者都是测试出水浊度，对于直接完整性测试， 并没有像《膜过滤指导手册》中规定的那样，每天都进行。
实际上， 推广膜的主要目的是提高出水生物安全性， 但是，具体执行起来是否能够提高生 ...

我觉得大多数用户都是测SDI的，当然也要测浊度。

xue狼

据我在法国orelis的膜生产车间所见，所有膜在与支撑体贴合前已经经过3遍完整的测试了，而在安装完毕后（未进行平板组装前），还要进行测试，然后才进行模架组装。如有人感兴趣，我可以发点照片上来

zhuge

本人感兴趣，发出来大家看看多谢！

东方太阳

有点意思，xue狼老兄发点资料来看看，让我们也多点见识

江北小生

目前，我们也在膜的完整性测试也是我们目前的一个课题项目，想请教一下是否有国内外的相关资料呢？

boyyoo

请发送一些资料，图片，作为参考

jida9314

看了这么多，其实我用的颗粒计数在检漏中的效果还是不错的，在正常运行的时候颗粒数能够控制2个一下。其缺点是不能够精确的确定是哪个膜组件出现了问题，需要用压力保持法等进行进一步确定，其优点就是可以不停机测试，对于浊度法我也用过，但是感觉灵敏度比颗粒计数法要差的多。