、水资源紧缺，水资源费的调整根本不能成为上调供水价格的理由。

lawrence

２、水资源紧缺，水资源费的调整根本不能成为上调供水价格的理由。为了改善本市水资源匮乏、水质恶化的严重局面，国务院已决定修建南水北调工程，从湖北省丹江口水库引水，调长江水北上，解决北京市及各沿线省、市的缺水问题，南水北调工程资金需要从自来水销售价格中筹集。水资源费是市政府批准于2002年2月1日起开始征收的行政事业性收费，专门用于我市的水资源建设资金及南水北调资金。现行征收标准为每立方米水0.60元，上缴市财政。水资源费是按自来水取水量征收，由自来水集团缴纳。由于自来水行业在产、供、销过程中存在着不可避免的水量损失，造成自来水取水量与售水量之间的产销差率，这部分的差额只能由自来水企业承担，减少了企业利润。水资源费属于行政事业性收费，作为制水成本费用纳入制水企业成本核算，实际是我们企业机制延续旧有模式在运行的实证，曾对北京市水价作过专项研究的中国农科院姜文来博士认为：我们过去的水价忽略了水资源的价值，特别是它作为稀缺资源的价值，因此，在制定水价是应考虑水资源价值，而不应该只计算自来水生产过程中的成本、折旧、维修等等。1998年,他在论文《水资源价值模型研究》中运用数学模型对北京市水资源价值进行了模拟计算。我的看法：水资源是一种人人都享受的自然资源，国家征收的水资源费是为国家宏观自然资源调配所制定的水资源费，是我国计划经济时期筹集公用事业建设资金一种形式，应采取独立的征收方式，与水价格收费分开。南水北调工程是国家宏观资源调配管理工程，水资源的价格调整牵动的水价格上涨，为南水北调筹集工程建设资金，是站不住脚跟的依据。南水北调工程，水务市场可资本运作，政府可低息贷款，企业可发行债卷，由多渠道筹融资完全可建设到位，南水北调的水资源要在几年后才进北京，几年以后用水价格如何解释当前的水价格呢。水资源的匮乏,解决缺水的问题,不是无休止的涨价就能解决的，公共领域定价原则是成本加微利。如果不从制水企业那里解决根本问题，水价就是无休止的涨下去，呈几何级数的倍增，北京的水问题还是解决不了。

阿水

我同意你的观点，水价不断上涨会降低人民的生活质量，随着人们生活水平不断提高用水需求不断上升是正常的。只有加大节水投入才是关键所在。
    节约用水本不是限制用水，而是当用则用，高效截流，杜绝浪费！

朱宁

许多人都认为一谈节水，就势必要降低人民的生活质量，如果站在传统的洗涤用水观念（其实质是稀释用水）上，这一命题无疑是非常正确的，但问题的实质在于：传统的洗涤用水观念（其实质是稀释用水）本身就是极其错误的，且现有的动态节水技术已经完全证明——接受科学的节水观念、充分运用科学的节水技术，只会提高人民的生活质量，而不是降低人民的生活质量。
        科学的节水观不是让人们单纯的为节水而节水，而是希望我们改变盲目浪费的用水观念和洗涤用水方式，回归到原本就应该回归的理念上。
        从本质上讲，现今中国各地提高水价只能算是水价回归，还算不上提价，因为我国各地的水价指数几乎全部低于1.5%，有的甚至连0.25%都还不到。

阿水

朱宁：
        其实我们的观点没有区别，如果一味提高水价而不去推行节水器具，指导节水措施，难道真的能达到目的吗，我的观点是：政府应用提高水价的部分收入采购节水器具，免费发放。第一，可以达到节水目的。二，可以实现调价后用水支出不会大幅上升。三，用水量的下降可以减轻供水压力和污水处理费用。四，政府发放节水器具对提高全民节水意识非常重要，比空喊口号强百倍。

朱宁

阿水：您好！
        虽然我们就是直接生产节水帽、节水龙头的厂家，希望有大买家来购买我们的节水产品，但从商品经济的角度看，我还是希望老百姓自己主动购买。

阿水

我曾经登陆过你的网站，看到你的节水产品宣传，但是天津北京这样的缺水城市为什么不加大宣传，我也没看到那里能买到该产品，如果看到我一定买来家用。

朱宁

我在2002年、2004年就来过北京，但感受到的只是“口号节水”，老百姓根本就没有主动使用节水器具的欲望，节水产品基本无法销售，试想，就连京城都如此这般，其它城市可想而知了；另外，来一次北京需要花费很大的费用，一个小企业实在无法经常这般劳而无功，不过，随着形势的不断发展，我们很快就会重返京城。

010bjrich

朱宁：
        我不同意你的观点，北京现在的节水意识已普遍提高。我也是推广节水器具的，发现北京的市场太大了，不是用户不买，而是我们宣传不到位，用户根本就不知道这产品；另一原因，现在市场上的节水产品利润太高（经销商想大发棋财），用户对产品价位有想法。

绿茵陈

对头，有的东西太贵了，普通老百姓都觉得贵了，觉得买了不划算，其实大家从心底里还是希望使用节水产品的。再说了，北京水价越来越高了，也会促使节水的。节水产品的厂商们在加大宣传的同时，也要核算一下，产品怎么定价才算合适。

朱宁

非常感谢楼上这位先生的提示，作为生产商，我们的确就是走的高品质、低价位销售模式，如果北京现在的情况真如先生所明示的那样，我们很快就会到北京来推广动态节水产品——观念全新的节水喷头、节水龙头和新型节水浴头。

leizaixinzhong

水资源价格很大程度上一种政府行为，水务企业的那部分工程性水价依据现有的国家标准和市场经济行为是很容易得到的！关键是国家怎么宏观和微观调控，如果国家施行一个高的吓人的水资源价格，例如，水资源按人均5吨/月，按水费10元/吨计算，月初每人发放9元×5吨的水资源补贴，月底收取水资源费，同时进行累积加价政策，我想我就会节水的！不用说别人！
        关键是政策引导，是一场政府行为！

朱宁

在楼上这位先生的眼中，似乎中国还停留在过去时、还停留在计划经济时代。水资源价格很大程度上的确是由政府在定价，但价格高低的内在要求却是受致于水资源的储量、受致于储量与需求之间的相互关系，这也是商品经济对水价的内在要求。
        所以，政府对水价的制定给予政策引导，这是对的，也符合商品经济的客观要求，但这绝不是政府行为，事实上，只要还处于商品经济之，水（自来水）在本质上就是不折不扣商品，既然是商品，它就必需遵循价值规律，政府行为最终只能是第二位的。

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经济宏观调控，价格杠杆的作用这时就能体现了

leizaixinzhong

TO:朱宁
       你认为水是商品，但是水是特殊的商品！水商品现在的意义与土地有异曲同工之妙，我们现在所说的水商品，实际上是政府提供给我们的一种垄断商品!对此，我们难道可以选择用或者不用吗！我们只能选择用的量的多少。
        因此，如果政府定价高了，或者采取一种补贴的形式，来提高水的价格，我想我们就会想办法选择节约水量了！
        当然，我在甘肃地区学习，可能对东部城市的水业现状不是很了解！但是据我了解的甘肃县级的水平都是这样的！
   

阿水

大家好：
       你们谈到的国家政府给补贴 ，我不同意这个观点。补贴只能管一时，绝对不会真正起到节水的作用。
       我的观点是政府应免费为家庭安装节水器具，节水器具普及后减轻水资源紧张的压力，同时降低污水处理的压力。节水器具普及后家庭水费支出可以降低，为水业市场化以后水价波动打下基础。