怎么管理环保工程的实施？？？

oasis

相信这里有很多环保工程师和项目经理。

有的公司是全部施工都自己的人来做；有的公司则是把部分外包出去，核心的自己做；有的公司则是每个项目只派两三个管理人员，安装施工基本上都外包。等等。

我想各种模式都有利弊，每个人都会遇到不同的情况和不同的问题。
在大家进行的环保工程中，大家是如何管理的？希望大家各抒己见，说说自己公司的模式和公司的管理方法，以及自己的管理体会。

飞花※逐月

顶一下虚客师兄。

俺们公司小，就那几个人，一般是设计施工什么的都干的。

也就是土建啊什么的时候才雇几个工人干活，我们监督施工，很简单。

但是这样一手抓也不好，经常出现意外，然后停工分析重新设计计算，哎。

水君子

很好的话题，怎么大家还没参与进来，我是搞运行的，这方面没有经历。

oasis

原帖由 飞花※逐月 于 2009-3-9 10:37 发表
顶一下虚客师兄。

俺们公司小，就那几个人，一般是设计施工什么的都干的。

也就是土建啊什么的时候才雇几个工人干活，我们监督施工，很简单。

但是这样一手抓也不好，经常出现意外，然后停工分析重新设计计 ...

小而全，但不精，大部分小环保公司的模式。
但一旦获取了个大单还这样的话，麻烦和施工过程的损耗也就跟着大了。

oasis

这里做工程的伙计似乎不多。

laoyu

我第一个就职的公司和水君子公司的运作模式差不多，小公司只有老板和我们几个所谓的项目经理（其实我们刚毕业，离真正的项目经理远着呢，首先就没那个本本）
当时公司具体运作是这样的：
1.老板自己接业务
2.老板带领我们其中一两个人写标书，老板定工艺方案等等，全都他自己定。
3.老板带我们其中一两人去投标，如果中标这一两个人以后就负责画工艺图和现场施工管理了。
4.我们画工艺图，老板审核校改。
5.我们去现场负责施工管理。资金、进度、质量、人力物力资源调配、现场协调。
6.具体现场施工安排是这样的：土建外包，我们负责监管；安装我们有自己的安装对，公司专门养着一帮山东的安装技术人员；调试我们自己指导业主操作人员进行调试。
7.我们负责搞工程验收和环保验收。
8.我们负责现场全部的协调工作。和业主、和分包商、和监理等
9.我们负责跟业主要工程款，这项工作才是最重要的，也是最艰难的。和业主要到的每一笔工程款都是一次难忘的经历，我想很多管过现场的同仁感触都很深吧？

laoyu

这种模式最大的问题在于土建，在环保行业建水处理用的水池子，尤其是工业废水土建利润都很低的，你们经历的项目也是这样的情况吧？
也不能说是这种模式最大的问题在于土建，应该说工业水处理项目管理最大的问题在于土建。因为利润低，正规建筑公司不能接受这么低的价格，那只好分包给当地的小土建。这种小土建往往质量得不到保证、进度得不到保证、不好管理，而且他们一般都有一定的地方势力有些还有黑道势力，往往干着干着就跟你闹，说亏本说资金不足要求增补~把你头搞大一圈。
安装因为是自己公司的安装队，特别省心，有什么改动也不用出工作联系单，直接一个命令就完事；而且比分包省钱。这是优点。
现场基本由我们全权负责管理，有重大事情涉及到重大资金才向老板汇报，所以效率比较高，给我们的空间比较大工作积极性也比较高。我在那家公司做第三个工业废水项目是前后7个月只给老板打过三个电话项目已经结束了。老板也是乐得只顾收钱，现场的事懒得问也没心思精力来过问，因为他已经实在够忙了。

oasis

原帖由 laoyu 于 2009-3-11 20:26 发表
这种模式最大的问题在于土建，在环保行业建水处理用的水池子，尤其是工业废水土建利润都很低的，你们经历的项目也是这样的情况吧？
也不能说是这种模式最大的问题在于土建，应该说工业水处理项目管理最大的问题在于 ...

太深刻了！太同感了！
大部分环保公司的模式！

尤其土建上，经历过几种情况。
1、比较狠的。和laoyu说的类似，土建上做着做着就闹追加费用，要不就不往下做，也不允许你让他人来做。这种情况就看哪一方狠了，虽然做环保的很多能坑蒙拐骗，但是玩黑的玩狠的通常是比不上有悠久血汗历史传统的土建方。
2、比较奸的。遇到奸的土建商，但他可能入道不长，人脉不广，狠不起来，追加不到费用，他就不管你的图，按他的方法把池子给建好，当然是很偷工减料的那种。最后再扯皮了，通常恶劣的情况也就丢失个质保金。
3、比较滑的。曾经遇到一个土建商，他居然玩空手套白狼，拿了预付款后，就先存起部分，材料赊来大部分，人工也是尽可能拖欠着，施工过程中，跟甲方要了十万，他只拿出七八万出去继续滚动后面的资金。到最后，人经常玩失踪，那些材料商和人工剩余的货款和人工就挤到工地赖着甲方要钱。
以上3种情况，一旦出现，就非常耽误时间。通常环保公司耗不下去，毕竟重要的利润在安装这块啊，于是不得不委曲求全。

4、自己建的。土建也是还是自己建好，曾呆过一个公司就自己做，百来万的土建，也就调了个项目经理和施工员，其它的木工钢筋工铁工模板工也是另找，和那些土建包工头一样，质量比较可靠，也没那么多扯皮事。不过这种模式不适合业务不持续，公司工程总额小的公司。


说到土建成本，感觉做土建的，如果原来没怎么做过池子，还真容易亏本，因为做池子的预算和做房屋等的预算不同，容易漏算一些东西。


大家说说，遇到许多头疼的土建后，总结出什么教训和经验来控制下一次土建了呢？

yj蓝天

和业主要到的每一笔工程款都是一次难忘的经历，我想很多管过现场的同仁感触都很深吧？是的......

oasis

一般小公司，要账方面还是以老板为主的。

一来要款会耗费一些费用，而老板们会担忧员工会否浪费。
二来一般的员工去要款的话业主会觉得你重视不够，会要得比较难，而老板一般对回款会比较着急，不愿意让员工去磨。
三来如果比较强的员工把要款都搞熟了，基本已经锻炼出一定的业务水平，很容易独立自主了甚至把客户的后续项目拉为己有，所以一般环保公司还不太愿意让员工和业主高层接触过多。

laoyu

原帖由 yj蓝天 于 2009-3-15 10:34 发表
和业主要到的每一笔工程款都是一次难忘的经历，我想很多管过现场的同仁感触都很深吧？是的......

讲个有点趣味的，是我一个同事的经历，说有一家业主，要一笔工程款居然要找到十二个人签字，我同事和人家财务办公室的人成了熟人，渐渐的和公司里其他的人也熟悉起来，后来还把人家公司的相当于校花级别的广播员给泡了
要钱比较痛苦，也要到甜头~~~哈哈

laoyu

感觉就总兵自己提出的第4种办法，自己做土建是上上之策。
要是不自己做，土建不出问题的概率可能只有10%

oasis

又引发新的话题：

如果自己做土建容易减少这些问题的话，为何不大部分环保公司不自己做土建呢？

恐怕还是在管理上。环保工程的安装相对土建要容易管理些，工人多是技术工人，人员素质要高一点。
而土建的，人员多，要难管很多，琐事也多，材料和工具还多，而且不懂行，容易扯皮，牵扯太多精力；因此是大部分环保不愿意做土建的原因吧。

如果自己做了，假使不会处理和各班组（如钢筋班组、泥水班组、模板班组等）的分包，可能比整体外包遇到的问题还多。另外，如果聘请的项目经理不够得力甚至很多阴私，中饱私囊，没准比外包的费用还要多很多。我上述所列的例子是因为该公司即做环保工程还做市政工程，对土建管理有较多的经验，所以问题较少些。

最还还是归结到人上。
如果自己做，所请的土建项目经理比较得力，所请的各班组比较实在；如果整体外包，所承包的老板比较厚道务实；都好。而无论哪种模式，只要主要负责的人会瞎搅，都是一次难忘的教训。

飞花※逐月

哈哈，我们老板牛B啊，工程还没开工呢，款先打过来了~

yj蓝天

原帖由 飞花※逐月 于 2009-3-16 19:43 发表
哈哈，我们老板牛B啊，工程还没开工呢，款先打过来了~

厉害!说说你老板的招,让大家学学!