PK：污水处理达到一级A仍是不够的？

oasis · 发表于 2008-7-16 12:53:11

看了水网的访谈——王洪臣：污水处理达到一级A仍是不够的（点击可链接详细内容）

北京城市排水集团总工程师王洪臣在《对中国污水处理及再生问题的战略性思考及未来可行的技术路线选择》中认为：污水处理达到一级A出水标准之后，水质仍然比较差，一级A的出水仍然不能满足环境的需要。另外，从水量的平衡来看，我国需要对1000亿吨的污水进行深度处理，继续回用。
......

看完之后我有点被雷倒的感觉。
首先我对北京城市污水处理的排放是否大部分都稳定的满足了一级A很感兴趣，毕竟在几个专业环保技术论坛上很多运行高手都普遍认为这是个有挑战性的标准。
其次我对专家描绘的巨大回用前景感到亢奋，只是很怀疑除了几个水价很高的城市外，绝大部分城市有多少意义？
再次我突然想自然界的水不就是需要循环吗？水流入江河湖海，蒸发为云，降而为雨，润入土而成水源，如此循环相生，滋养天地万物。假如我们未来的目标是使用后到污水厂处理后再回用，那大部分水将限制在管道内流通而非自然界，会否因小循环而破坏了大生态的循环呢？

另外今天刚看了水网的另一条新闻750吨污水威胁东莞深圳供水（点击可见详细内容），再联想到很多晒太阳工程的污水厂及发展中地区没钱建厂，感觉中国目前需要处理的污水还相当的多，还有很多地方缺乏资金进行基本的对安全用水有保障的环保措施，这种时期究竟是把更多的钱投入到将更多的污水的COD从500降到50更重要些，还是投入到将少数污水的COD从50降到20更重要些？更有意义些？把标准不断的提高，究竟最符合谁的利益？

专家的观点很多除了代表自己的意见外还有身后的利益推动，不同的专家也有不同的观点，究竟哪个对也许需要实践和时间来证明。
抛砖引玉，希望水网朋友能就此话题进行探讨，百家争鸣。网友一般在现实中话语权不大，在网上，总可以高谈阔论下吧？呵呵！

skychinawang · 发表于 2008-7-16 13:39:37

水业高级技术论坛我也参加了，听了王总的发言后，也是很吃惊，这样的目标对现在的中国还不太合适，也许是很多年以后的目标。

栏杆 · 发表于 2008-7-16 14:30:15

实验室坐多了让他全国看看有几家2级标准合格的再说话

jump · 发表于 2008-7-16 15:22:14

刚才看了王总的文章，
王总观点应该没问题，也很客观，
大家讨论的也很正确，
正好反映的我们目前所处的国情，大量污水厂运营落后，同时我国水体本身又有更高的要求，
如果全国各地都达到北京的运营水平，才会进一步考虑提高指标，保护、改善水体的目标，
不过有一点我觉得很有参考价值，
王总提出的要再投资6000亿人民币，应该是比较客观的，
投资越早，可能会少于6000亿的数目；投资越晚，这个数字肯定会更大。

oasis · 发表于 2008-7-18 09:45:54

没看明白jump版的观点哦。
“王总观点应该没问题”，“大家讨论的也正确”，我看上面讨论的并不赞同王总的观点哦！
很有参考价值的6000亿投资的“客观性”似乎更有待统计吧？

讨论 go on......

海阔天空飞 · 发表于 2008-7-18 11:26:01

污水处理的执行标准，需要考虑的因素比较多！国家经济的发展程度，环境容量，地区环境发展状况，等因素都有关。
执行标准不是越严格越好，还要考虑处理成本，建设资金，运行资金等，不要造成建得起，但运行不起的现象！此外，大部分污水处理厂的资金都是贷款来的，是需要还的，那就是说，很多城市污水处理厂将要用十年甚至20年时间来偿还贷款，资金短缺是个问题。
目前环保事业蓬勃发展，是好事！对环境问题改善有一定的作用。

小马甲 · 发表于 2008-7-18 15:35:28

是不是有些好高骛远了？

lihuiming · 发表于 2008-7-20 09:23:25

要看以何种类型污染物为主了

如果是重金属或持久性有机污染物，能降就降一点最好

如果是降解性能好生化性好的污染物，没必要，扩大污水处理量才更为迫切

深度处理的费用一般是比较昂贵的，不说处理过程，处理所用原材料的制造都不知耗费多少能源和造成污染，有的方法处理后又在水中添加了氯离子等，就算是反渗透和人工湿地，也同样有二次影响的问题

确实，有些“污物”本身就是自然界循环的一分子，人类能把自己快速产生的、多出的那一部分消化掉，就谢天谢地了

满足谁的利益，大概是销售“高科技设备”商人的利益

jump · 发表于 2008-7-21 18:25:42

原帖由 oasis 于 2008-7-18 09:45 发表
没看明白jump版的观点哦。
“王总观点应该没问题”，“大家讨论的也正确”，我看上面讨论的并不赞同王总的观点哦！
很有参考价值的6000亿投资的“客观性”似乎更有待统计吧？

讨论 go on......

我的意思是说，这两现象都是存在的，
王总站得角度高，说得是客观情况；
大家对目前污水厂的运营现状的担忧，也是现实情况。
总之刻不容缓，现在越缓，将来的代价就更大。

oasis · 发表于 2008-7-21 19:49:17

原帖由 jump 于 2008-7-21 18:25 发表

我的意思是说，这两现象都是存在的，
王总站得角度高，说得是客观情况；
大家对目前污水厂的运营现状的担忧，也是现实情况。
总之刻不容缓，现在越缓，将来的代价就更大。

呵呵！不如我们站得更高点：让全国的污水处理实现零排放，全面消灭水污染。

jump · 发表于 2008-7-22 22:47:59

哈哈，那你还不如说，把地球炸掉，这样就没有能源消耗和污染了。

cs19870727 · 发表于 2008-7-23 10:59:06

环保部门总是眼高手低

cs19870727 · 发表于 2008-7-23 11:01:05

标准越来越高，执行还是很放宽的，不过这也没办法，逼得太紧，让人家企业做不了，人家有可能不干了，国家经济又会成问题了

123zhao · 发表于 2008-8-6 14:17:04

想起苏南的一级B到一级A的提标，真是让人嘘唏哦

oasis · 发表于 2008-8-6 16:03:40

据说新加坡的排放标准比较宽松，但环保却做得很好；
其邻居马来西亚的排放标准很严格（比中国大陆还严），但污染状况却比较糟糕，因为很严，如同中国一样，大部分去贿赂过关了。

相信环保局的公务员是最乐意看到标准不断的提高。

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