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浅谈目前BOT污水处理市场的某些问题
污水处理工
庶民
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发表于 2004-3-1 23:17
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好文章!!中国的水务行业必须洗牌!!只有洗牌才有生命力,特别是污水处理这一块,印象中的污水处理就是政府的负担,为什么污水处理不能盈利呢?
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lishilin715
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发表于 2004-3-3 03:46
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这是一个好帖!众多的讨论说明了大家的关注,反映了目前BOT的混乱。它说明了水业市场化改革急需法律框架。进一步说,城市公用事业改革也是属于缺少法律框架,从而产生了一系列问题。
但水业的市场化改革不能只制定一部BOT的市场化法律框架,而是整个市场化法律框架。这应该由各个地方政府来办。但已经意识到这个问题的地方政府很很少。需要呼吁。
如果在大踏步推进改革实践的同时,久拖法律框架问题,将会出现更大、更严重的混乱。公众利益和投资人都会被严重伤害。
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Youngtze
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48楼
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发表于 2004-3-3 11:51
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事实上也的确是这样,近期广东佛山地区就有十几个污水处理项目要招标,全部都是BOT模式,对于这种方式我个人也觉得企业承担风险较大,虽然特许经营权有20年的时间,但是投资回收期基本上接近10年或者更多。目前中国的这种情况,企业实难和政府抗衡,对于不同届的政府官员,有时未必能正确合理的沟通。
但是BOT还是有其诱人的地方,不然就不会有这么多莫名其妙的公司(说莫名其妙是有些公司压根就没什么污水处理方面的经验也来瞎凑合)来投标了。有兴趣的可以关注一下佛山东莞等地的污水处理项目。
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lingzi__007
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发表于 2004-3-3 14:10
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治污喝水
你好!对于你的解答,我非常感激。不过,如果进一步探讨这个问题,比如说从财务角度方面考虑,如何将厂区建设与管网建设的融资结合到一起呢?谢谢!
我的油箱是alan_law@sina.com
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治污喝水
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发表于 2004-3-5 12:09
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谢谢支持!本人也是在该行业的不断学习摸索当中.从您的问题看来,的确是涉及到项目的实质-融资问题,而目前的BOT融资模式同样处于一种探索当中,对于污水处理项目来说,不同于以往的公路等项目.关于管网及厂区的结合,欢迎交流108091055
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水务机器
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发表于 2004-3-11 14:27
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哪位能告知东莞项目有几家公司购买招标文件,政府不请招标机构,由产业协会负责招标,投标保证金不允许用银行保函、投标额35%的投标保证金,远远地脱离了招标通行的游戏规则,据我所知好多家有实力的公司由于其招标阶段显示的不规范而退出。
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帅哥2
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发表于 2004-3-11 17:24
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国内BOT运行方式存在的重要问题是收费难,收费通过层层关不能按时或按正常程序运作。各相关政府部门有“雁过拔毛”之现象。所收污水处理资金所剩无几。
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frc
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发表于 2004-3-16 14:21
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我觉得这帖子很好!不但说明了目前我国城市生活污水处理市场的现状、发展趋势,同时也指出了存在的一些问题。
对采用BOT方式运作城市生活污水处理,本人很感兴趣,哪位高人可否指点一二?
我这里有一个城市污水处理项目,想按BOT方式运作,感兴趣的可与本人联系。本人邮箱:lzhj-frc@163.com
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michaelye
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发表于 2004-3-16 15:17
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需要专家内行主管,看透投资人的本来面目,控制他们以正常的投资获得正常的利润。俗话说无商不奸,所以还是共产党的干部多学点知识,少一点腐败,则可以很好的解决这个问题
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lidianxun
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发表于 2004-3-16 15:51
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言之有理。
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dxfngd
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zian
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发表于 2004-3-23 17:07
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我在一城市污水处理厂工作,也接触了市场产业化有关的问题。我个人认为,欲搞好污水处理市场产业化,必须有以下基础:
1。当地没有自备水源。城市居民、事业单位、工厂全部使用自来水;
2。有健全的收费管理机构,污水处理收费的标准能略微超过污水处理的成本,有一定的赢利空间;
3。污水总量与污水厂设计能力基本吻合,雨污分流管道占据城区大部分地区;
4。处理后的水有回用的单位;
5。有当地政府的大力支持,有一只能胜任的污水处理操作队伍。
否则,后患无穷!
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hit_eagle
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发表于 2004-3-23 17:51
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是啊,现在那么多欠发达地区,工业几乎年年亏损,教师工资都发不了,怎么给你收污水处理费啊?!再有就是管网建设不配套的问题如何解决?还没有成型的交好的办法
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发表于 2004-3-23 18:12
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大家应知道,工程的造价,远没有预算的那么大!
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husir
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发表于 2004-3-24 10:05
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BOT总的来说在中国水业不很成熟,具有很大的随意性、典型性,只能说是成熟一个做一个。很多企业现在做的时候,只关注市场占有率及抢占先机挤走其他竞争对手,而把项目正常的运作条件寄希望于日后再与政府去力争,具有很大的危险性。政府官员呢,心知肚明,因为日后你要跟我要条件,我呢自然又会有好处,何乐不为?所以,有些项目明眼人一看就不能做,照样有人做的不亦乐乎。唉,见怪不怪,中国国情。
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